Нужен совет.

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Нужен совет.

Сообщение  Форисса в Сб Окт 18, 2014 3:09 am

собственно, скоро возвращается брат из армии. И он меня сильно расстраивает... говорит что придется отдать ему его комп (( Придется покупать себе новый, но я сейчас достаточно сильно ограничен в средствах. Могу позволить выделить на такое дело 25-30к, может кто-нибудь посоветовать запчасти, что бы вложиться в сумму и было не слишком хреново в плане производительности.
По большому счету нужно :
1) материнка;
2) проц;
3) видеокарта.
думаю с оперативой и блоком питания проблем быть не должно, их подобрать не составит труда, хотя в стоимость их тоже придется включить Sad  жесткий есть, корпус тоже, приводы всякие особо не нужны.

Форисса

Сообщения : 44
Печеньки : 4194
Всенародолюбимость : 0
Дата регистрации : 2012-11-08
Возраст : 28
Откуда : Мегион

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Макс в Сб Окт 18, 2014 9:11 am

Если он нужен тебе для игр, то всё тупее некуда.

Видяха - любая Nvidia over 5k рублей. Желательно - Asus/Gigabyte/Sapphire
Камень - любой i7.
Мать - любая. Желательно - Asus.

Один нюанс. Учитывая, что nvidia дюже прожорливы - рекомендую брать блок от 700W хотя бы.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 8905
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Найфэ в Сб Окт 18, 2014 10:35 am

а почему проц имено 7? у меня 5 и ничего...
плюсую насчет блока питания. особенно, если потом будешь потихоньку что-нибудь улучшать)
avatar
Найфэ
Магистр
Магистр

Сообщения : 1755
Печеньки : 6725
Всенародолюбимость : 60
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 97
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Егор в Вс Окт 19, 2014 8:28 am

Макс пишет:Если он нужен тебе для игр, то всё тупее некуда.

Видяха - любая Nvidia over 5k рублей. Желательно - Asus/Gigabyte/Sapphire
Камень - любой i7.
Мать - любая. Желательно - Asus.

Один нюанс. Учитывая, что nvidia дюже прожорливы - рекомендую брать блок от 700W хотя бы.

Все как раз наоборот, если говорить об играх. В играх совершенно не нужен i7. i7 вообще не нужен, есле не предполагается работа со сложной математикой (cad/max/постпрод. видео/проф.работа со звуком). Это, что касаемо Ivy/Haswell.
А какой бюджет?
Если хочется более менее сносно играть в современные игры за адекватный ценник,то твой выбор
1) i5 3570k - топовый й5 предыдущего поколения с разблокированным множителем, что позволяет его разгонять. средний ценник 7500р.
2) Nvidia GT 760 или AMD R9 270x
3) Люба мать в районе 4к рублей, на чипе Z77 и сокетом 1155 для процов i3,i5,i7 3*** (Ivy Bridge). Если решишь брать Haswell (серия 4***) то нужна мать с сокетом 1150

Этот конфиг позволит играть в современные игры на высоких и ультра настройках. Но и чудес не жди.
Это вот такой универсальный, плотный и уверенный середняк за адекватные деньги.
После него производительность начинает расти медленно и значительно дороже.

_________________
http://www.brokenair.ru/
avatar
Егор

Сообщения : 84
Печеньки : 3803
Всенародолюбимость : 3
Дата регистрации : 2013-05-27
Возраст : 29
Откуда : Томск, Сибирь

Посмотреть профиль http://www.brokenair.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Кель в Вс Окт 19, 2014 11:51 am

или AMD R9 270x
Нет
Люба мать в районе 4к рублей
Тоже нет.

Увы и ах в этом и есть основная проблема современного юзверя. Все гонятся за крутизиной и цеферками, что в корне не верно. Если собирается хороший компьютер, то и мать должна быть не любая, а выбираться с таким же трепетом, как и основные вычислительные блоки, ибо большинство околононеймовых лейблов увы и ах не могут полностью разогнать купленный процессор среднего сегмента, не говоря уже о топовых камнях.
С видеокартами AMD ситуация иная. Рынок они проиграли чуть более чем полностью, а NVidia, в свою очередь, договаривается с геймдевами и так уж получается, что производительность в большинстве игр на их картах гораздо выше, чем у AMD.

Увы и ах не понятно что будет с требования конкретно для WoW'а, а компьютер, как я понимаю, покупается именно для WoWа. Судя по отзывам знакомого у него после препатча появился существенный прирост производительности на компьютере мезазойской эры, так что, вероятнее всего для короба с вышеуказанным бюджетом проблема будет не так остра, если не выразиться иначе.


Видяха - любая Nvidia over 5k рублей. Желательно - Asus/Gigabyte/Sapphire
Камень - любой i7.
Мать - любая. Желательно - Asus.
Соглашусь со всем, кроме острой необходимости в i7. Деньги другие, а необходимости для поиграться практически нет. Ну чаще всего.

_________________
[Battle.Net]: Кель#2509 [Кельмич][Челэри]
avatar
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 5645
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 24
Откуда : Роcтов-на-Дону

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Макс в Вс Окт 19, 2014 12:06 pm

Ну и, к слову, про видяхи - Asus там не случайно первым перечислен Smile Выросли бомжики Smile А я помню, как они ещё пешком под стол ходили Smile


Последний раз редактировалось: Макс (Вс Окт 19, 2014 5:24 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 8905
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Avreliaa в Вс Окт 19, 2014 3:02 pm

Просто добавлю — НЕ бери процессоры АМД, не повторяй мои ошибки pale
Про прирост производительности — правда чистой воды. Перешел с низко-средних на высокие-ултра, при этом получил значительный прирост фпс в рейде. Ожидал что будет немного легче т.к. 20 а не 25 человек, но на деле все еще лучше.
Пора добавить строку доната в стриме, вдруг кто поможет на новую видеокарту affraid
avatar
Avreliaa

Сообщения : 281
Печеньки : 3905
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2013-07-30
Откуда : UA

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Stimp в Пн Окт 20, 2014 8:03 am

Avreliaa пишет:
Пора добавить строку доната в стриме, вдруг кто поможет на новую видеокарту affraid

Я думал ты голдой уже себе 5 компов купил Smile
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5143
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Тзчм в Пн Окт 20, 2014 11:19 am

Для быстрой и наглядной сборки (дабы не заморачиваться с прайс-листами и нюансами по типу разгона и т.д.) я бы порекомендовал воспользоваться онлайн-конструкторами, по типу этого -> http://soberisam.com/. Тут можно примерно набросать желаемую конфигурацию и уже с этим идти в конкретный магазин для сравнения цен / доработки напильником.

_________________
21 is a half of truth... [comrade42.info]
avatar
Тзчм
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 338
Печеньки : 4668
Всенародолюбимость : 34
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : Мать городов русских

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Егор в Пн Окт 20, 2014 12:18 pm

Кель пишет:
или AMD R9 270x
Нет
Люба мать в районе 4к рублей
Тоже нет.

Увы и ах в этом и есть основная проблема современного юзверя. Все гонятся за крутизиной и цеферками, что в корне не верно. Если собирается хороший компьютер, то и мать должна быть не любая, а выбираться с таким же трепетом, как и основные вычислительные блоки, ибо большинство околононеймовых лейблов увы и ах не могут полностью разогнать купленный процессор среднего сегмента, не говоря уже о топовых камнях.
С видеокартами AMD ситуация иная. Рынок они проиграли чуть более чем полностью, а NVidia, в свою очередь, договаривается с геймдевами и так уж получается, что производительность в большинстве игр на их картах гораздо выше, чем у AMD.

Увы и ах не понятно что будет с требования конкретно для WoW'а, а компьютер, как я понимаю, покупается именно для WoWа. Судя по отзывам знакомого у него после препатча появился существенный прирост производительности на компьютере мезазойской эры, так что, вероятнее всего для короба с вышеуказанным бюджетом проблема будет не так остра, если не выразиться иначе.


Видяха - любая Nvidia over 5k рублей. Желательно - Asus/Gigabyte/Sapphire
Камень - любой i7.
Мать - любая. Желательно - Asus.
Соглашусь со всем, кроме острой необходимости в i7. Деньги другие, а необходимости для поиграться практически нет. Ну чаще всего.

Витя Smile
Я писал про "за адекватный ценник" и "для игр".
Во-первых, любая мать за 4к вполне выдержит адекватный разгон до 4-4.1, когда в нем возникнет необходимость. Сейчас ни одна мейнстрим-игра не загружает стоковый i5 3570k даже до 70%. В ближайшие 4 года этому процу не понадобится экстремальный разгон до 4500Гц, если мы говорим об играх. А к тому времени будет смысл менять машину полностью.
Во-вторых. т.к. очевидно, что экстремально гнать i5 3570k в сабже смысла нет,  ( а ТС еще и довольно далек от железа в принципе), то и покупать разгонную мать - тоже нет (ценник на хорошие начинается от $280), а в промежутке между $100 и $200 - ты заплатишь в первую очередь за маркетинг и не нужные стандартному юзеру вещи.

Разумеется, все должно быть с иголочки, НО, не забывай про целесообразность и адекватный ей ценник.

UPD: разумеется нельзя брать никакие noname комплектующие.
В порядке приоритета:
Для матери: ASUS/Gigabyte/выборочо ASrock, каждую модель отдельно надо рассматривать
Для видюхи: XFX/ASUS/Gigabyte


Saphire, Palit, MSI - не надо, последний год сильно испортилось качество. Гарантию конечно никто не отменял, но кому хочется с этим заморачиваться.


Последний раз редактировалось: Егор (Пн Окт 20, 2014 12:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
http://www.brokenair.ru/
avatar
Егор

Сообщения : 84
Печеньки : 3803
Всенародолюбимость : 3
Дата регистрации : 2013-05-27
Возраст : 29
Откуда : Томск, Сибирь

Посмотреть профиль http://www.brokenair.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Эхколдану в Пн Окт 20, 2014 12:25 pm

Читаю тему и понимаю что все Отцы оверлокеры !
Когда можно за 20 рублей собрать вполне вменяемую машинку на которой будет все на ультра идти без ваших там Мамок за 4 к и процов за 8к

_________________

А теперь нужно обязательно дунуть. Потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян
avatar
Эхколдану
Трибун
Трибун

Сообщения : 897
Печеньки : 5543
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2012-05-17
Возраст : 34
Откуда : Тула

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Егор в Пн Окт 20, 2014 12:33 pm

Эхколдану пишет:Читаю тему и понимаю что все Отцы оверлокеры !
Когда можно за 20 рублей собрать вполне вменяемую машинку на которой будет все на ультра идти без ваших там Мамок за 4 к и процов за 8к

На ущербном H чипсете, со стоковым кулером?

Как на старайся, не уложишься ты в 20к, собирая башню с нуля, которая через год не просядет.

_________________
http://www.brokenair.ru/
avatar
Егор

Сообщения : 84
Печеньки : 3803
Всенародолюбимость : 3
Дата регистрации : 2013-05-27
Возраст : 29
Откуда : Томск, Сибирь

Посмотреть профиль http://www.brokenair.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Кель в Пн Окт 20, 2014 1:10 pm

Эхколдану пишет:Читаю тему и понимаю что все Отцы оверлокеры !
Когда можно за 20 рублей собрать вполне вменяемую машинку на которой будет все на ультра идти без ваших там Мамок за 4 к и процов за 8к
Посмотри цены на комплектующие и попробуй собери "компьютер мечты" за эти деньги. Ну и да, всё на ультра - это условие. 1920х1080, да. Минимум. Переферию вроде приводов думаю можно отбросить.

_________________
[Battle.Net]: Кель#2509 [Кельмич][Челэри]
avatar
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 5645
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 24
Откуда : Роcтов-на-Дону

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Эхколдану в Пн Окт 20, 2014 1:43 pm

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/788823/ 7670р + пропеллер максимум 300 р.
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/780045/ 2360р
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/892465/ 6110
Оператива 1920 рублей 4 гига.
Итого: 18 060 р.

Все тихое и холодное при нагрузке, что еще надо то?

Учитывая что бюджет у тебя от 25, можно видяху покруче и оперативы 2 планки по 4 гига обычные ddr3 без всяких там убермубердрочерстаил Smile . Куда еще больше?

Вот хватит тебе на 4-5 лет http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/782940/ на борту 4 гига для высоких разрешений.( на усмотрение)

Под Sli и Cross собираются совершенно другие системы в другом ценовом сегменте , а нахрен они ваще нужны?

_________________

А теперь нужно обязательно дунуть. Потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян
avatar
Эхколдану
Трибун
Трибун

Сообщения : 897
Печеньки : 5543
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2012-05-17
Возраст : 34
Откуда : Тула

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Егор в Пн Окт 20, 2014 2:24 pm

Эхколдану пишет:http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/788823/ 7670р + пропеллер максимум 300 р.
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/780045/ 2360р
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/892465/ 6110
Оператива 1920 рублей 4 гига.
Итого: 18 060 р.

Все тихое и холодное при нагрузке, что еще надо то?

Учитывая что бюджет у тебя от 25, можно видяху покруче и оперативы 2 планки по 4 гига обычные ddr3 без всяких там убермубердрочерстаил Smile . Куда еще больше?

Вот хватит тебе на 4-5 лет http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/videocards/782940/ на борту 4 гига для высоких разрешений.( на усмотрение)

Под Sli и Cross собираются совершенно другие системы в другом ценовом сегменте , а нахрен они ваще нужны?

Материнка mATX - это Микро, для маленьких, но не самых маленьких, корпусов. В которые никогда не поместятся 770 и похожие. Только в очень дорогие, и то под вопросом охлаждение.

И, опять же, конкретно чипсеты Н и B заметно срежут профит этой видюхи (угу, чипсет тоже важен). Под указанный класс видюх только серию Z

_________________
http://www.brokenair.ru/
avatar
Егор

Сообщения : 84
Печеньки : 3803
Всенародолюбимость : 3
Дата регистрации : 2013-05-27
Возраст : 29
Откуда : Томск, Сибирь

Посмотреть профиль http://www.brokenair.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Эхколдану в Пн Окт 20, 2014 2:44 pm

Егор пишет:И, опять же, конкретно чипсеты Н и B заметно срежут профит этой видюхи (угу, чипсет тоже важен). Под указанный класс видюх только серию Z

Ты вообще о чем, что за витамины ты рекомендуешь?

И где написано что Мать будет тормозить Видюху, это что то новое ?

я не поленился и сделал это :

http://ark.intel.com/compare/75004,75013,75019,75016


Просто к чему я все это ввиду есть такая поговорка " Те же яйца, только в профиль"

Переплачивать нет смысла , не повторяйте моих ошибок Smile Удачи с приобретением железокSmile

_________________

А теперь нужно обязательно дунуть. Потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян
avatar
Эхколдану
Трибун
Трибун

Сообщения : 897
Печеньки : 5543
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2012-05-17
Возраст : 34
Откуда : Тула

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Гранкар в Ср Окт 29, 2014 5:05 pm

Взываю к опытным юзверям.



Мать подходящща ?

_________________
Не пугайтесь, это жизнь.
avatar
Гранкар
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 574
Печеньки : 5164
Всенародолюбимость : 30
Дата регистрации : 2012-04-07
Возраст : 29
Откуда : Владивосток

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Kello в Ср Окт 29, 2014 5:37 pm

Зачем тебе это? Гонка фпс закончилась...
avatar
Kello
Золотой голос форума
Золотой голос форума

Сообщения : 1914
Печеньки : 5936
Всенародолюбимость : 12
Дата регистрации : 2013-03-15
Возраст : 102
Откуда : Новосибирск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Обрайанс в Ср Окт 29, 2014 5:46 pm

Вообще не в восторге  от выбора материнской  платы
Возьми что то от Гигабайта.
тоже  самое  рекомендую сделать и с  видяхой  у  гигабайта  сборка понадежней.
SSD  Совсем рекомендую  выкинуть,  или если брать то не большого размера  до 32 гб,  и запихнуть на него файл подкачки.  более  не  вижу  смысла.
Блок  питания  имеет смысл  взять 750W +
Корпус  рекомендую выбрать от Zalman  или CoolMaster.
А  вот с  Кулером  на  ЦП  можеш не горячиться.  Боксовый отлично справится  со своей задачей, (если будет хороший  корпус  с дополнительным обдувом)

И соответственно меня интересует что ты собираешся на всем этом разворачивать?
исходя из характеристик тут хватит ресурсов на Домен контролер, Почтовый, и файловый сервак)

_________________
З Україною у  Серці
avatar
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 6697
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 33
Откуда : Киев

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Макс в Ср Окт 29, 2014 6:09 pm

Kello пишет:Зачем тебе это? Гонка фпс закончилась...

Нет. Сжатие не вышло сжатием. На выходе мы увидим те же цифры, что были в ПМШ для центрального камушка, и увеличенное количество полигонов и эффектов для графического.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 8905
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Гранкар в Чт Окт 30, 2014 6:42 am

На этой штуке будет подноготная двух ресторанов с "видео и свистелками", ну и "рассыльщик" небольшой, сайт вроде тоже туда запихнут. Короче вот-так.

Макс, а у тебя оказывается морда протокольная. Laughing

_________________
Не пугайтесь, это жизнь.
avatar
Гранкар
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 574
Печеньки : 5164
Всенародолюбимость : 30
Дата регистрации : 2012-04-07
Возраст : 29
Откуда : Владивосток

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Макс в Чт Окт 30, 2014 9:48 am

Гранкар пишет:На этой штуке будет подноготная двух ресторанов с "видео и свистелками", ну и "рассыльщик" небольшой, сайт вроде тоже туда запихнут.

Тогда слишком мало винта и матери, зато слишком много видяхи.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 8905
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Обрайанс в Чт Окт 30, 2014 10:05 am

Макс пишет:
Гранкар пишет:На этой штуке будет подноготная двух ресторанов с "видео и свистелками", ну и "рассыльщик" небольшой, сайт вроде тоже туда запихнут.

Тогда слишком мало винта и матери, зато слишком много видяхи.

Тогда бери винт на 3 ТБ минимум а лучше сразу 2 если у тебя там видео с камер будет
И мать меняй в любом случае... Это же ASRock - для пояснения что у Асуса забраковалось(неудачная модель) попадает в АСРок

_________________
З Україною у  Серці
avatar
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 6697
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 33
Откуда : Киев

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Макс в Чт Окт 30, 2014 11:23 am

Гранкар пишет:Макс, а у тебя оказывается морда протокольная. Laughing

Это у тебя морда. А у меня - рожа! Twisted Evil

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 8905
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Обрайанс в Чт Окт 30, 2014 11:34 am

Макс пишет:
Гранкар пишет:Макс, а у тебя оказывается морда протокольная. Laughing

Это у тебя морда. А у меня - рожа! Twisted Evil

Ой  тоже  мне  рожу нашел, у тебя  рожица Very Happy

_________________
З Україною у  Серці
avatar
Обрайанс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 2604
Печеньки : 6697
Всенародолюбимость : 29
Дата регистрации : 2013-04-24
Возраст : 33
Откуда : Киев

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Нужен совет.

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения