Черноплавс хм

Страница 2 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 12:45 pm

Кель пишет:Я много всякой гадости пересмотрел на эту тему. Бур убивается в считанные секунды, а в переживании магнита вместе с буром я не вижу никакой сложности.

Ну конечно - у мины 3 млн, у бура 12млн. Убьем за считанные секунды. Точнее 10-ки секунд... Или вообще не убьем, т.к. будет бить их 3 калеки.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Кель в Вт Май 13, 2014 12:48 pm

Stimp пишет:
Кель пишет:Я много всякой гадости пересмотрел на эту тему. Бур убивается в считанные секунды, а в переживании магнита вместе с буром я не вижу никакой сложности.

Ну конечно - у мины 3 млн, у бура 12млн. Убьем за считанные секунды. Точнее 10-ки секунд... Или вообще не убьем, т.к. будет бить их 3 калеки.
Какраз мины и бьют три калеки. Посмотри логи. Не все классы могут эффективно свичтиться в бегущие на тебя мины, когда три миллиона заканчиваются за то время, пока ты кастуешь. А свитчнуться  в бур всем рендж кемпом - не есть проблема.

Stimp пишет:
Кель пишет:Да, я видел что они делают. И мне кажется, что бой проще намного. По крайней мере такой жести на экране нет и всё предельно поянтно.

Понятно? оО Каждый раз меняют дислокацию. Куда встанут в следующий раз заведомо не известно. Ракетная туррель не убивается и рейд лавирует между шипами. Наш рейд так не сможет сделать 100%, потому что там нужно думать на протяжении всего боя. А мы не можем добиться чтоб люди выносили пили влево, а не за рейд, что с лазером нужно не в рейд бежать, а из него и тд. По тактике метода нам точно потребуется 300-500 вайпов Smile
Ключевые слова "мне кажется". А вообще я всего лишь глупый элем, давайте мне пак и я буду чайником пиу пиу...

_________________
[Battle.Net]: Кель#2509 [Кельмич][Челэри]
avatar
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 5945
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 25
Откуда : Роcтов-на-Дону

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 12:53 pm

Кель пишет:
Нет, не станет. Кто то из доблесных ренджей вынес пилу через рейд, часть людей задело, часть не задело. Пока все крутили по минам я выбегал из дерьма и спасал свою жизнь. Давай мне гп за урон по минам? Давай.
На одном из траев я два раза подряд кайтил луч, по минам вообще не бил. Давай мне гп за мины? Давай.
Это я к чему. Вместо того, чтобы совать эти гп везде где надо и где не надо и тратить на это время нужно брать и натраивать. Вчера за 2:30 минут мы сделали всего ничего пуллов. Предлагаешь ещё тратить время на разбор полётов? Нечего разбирать, мы даже до магнита доходим не всегда. Освоим босса - тогда штрафуй хоть заштрафуйся. Сейчас нет на это времени.

Ок, давай долбиться лбом об стену. Будем вайпаться и смотреть как люди заносят пилы в рейд, как лазер гуляет в кампе рдд, как рдд не бьют мины вообще. Будем натраивать вайпы. За первую фазу во время спавна мин проходит 2 лазера. У нас 14 дд. Все одновременно бегают от лазера? Не забывайте, что лазер и на хила может уйти. Ну и то, что ты бегаешь от гадости - явно не должно быть твоими проблемами.
Все критиковать рады - предложений только 0. Собственно как всегда.
Я ничего не могу поделать, если вчера раз 20 точно сказал, что мы делаем, как и когда, но у людей другое мнение. Пока каждого как щенка не ткнешь в собственную ошибку - ничего не выйдет. Все почему то думают, что лазер и пила на них не попадет.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Кель в Вт Май 13, 2014 1:00 pm

Речь, Антон, о том, что штраф никак на освоении не поможет, особенно когда мы босса толком не видели. Тактический элемент не станет выполняться лучше, зато негатива внутри рейда будет выше крыши. Всегда так было и всегда так будет. Босс ни разу не тривиален.

Ну и опять же, ты вырвал фразу из контекста. Речь о том, что из-за косяка меня задело чьей либо пилой и вместо того, чтобы бить по минам я выбегал из огня, в который меня бросило, тратил драгоценные гкд на личные сейвы, чтобы выжить. Но по минам я не бил из-за этого. Просто влепить мне ГП будет не выход, более того, о какой отдаче с моей стороны после этого может идти речь? Тоже самое будет и с другим человеком попади он в такую ситуацию.

Имхо.

_________________
[Battle.Net]: Кель#2509 [Кельмич][Челэри]
avatar
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 5945
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 25
Откуда : Роcтов-на-Дону

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 1:18 pm

Кель пишет:Речь, Антон, о том, что штраф никак на освоении не поможет, особенно когда мы босса толком не видели. Тактический элемент не станет выполняться лучше, зато негатива внутри рейда будет выше крыши. Всегда так было и всегда так будет. Босс ни разу не тривиален.

Прости, а чего ты толком не видел? Пил, лазера или мин? Ничего нового он не предложит. Под конец будет туррель, но я надеюсь мы убьем раньше, т.к. все-таки овергир должен склонить чашу весов в нашу пользу. И о какой тривиальности ты говоришь? Босс предсказуем до нельзя, у него отсутствует хоть какой нибудь элемент неожиданности (если только вы не воспринимаете пилу и лазер за нереальную ситуацию).
Почему то штрафы на Назгриме на фест киле нам помогли, штрафы на Малкороке на этом кд нам помогли, а тут вдруг не помогут.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Moritka в Вт Май 13, 2014 1:20 pm

А по-моему, когда друиды массово взяли тайфун и вихрь, то проблем с приближением мин стало в разы меньше, оставалось лишь слаженно поочередно это применить и совсем красота  sunny Необходимо иногда выходить за пределы ротации и использовать вроде бы не нужные финтифлюхи =) получается довольно не плохо. (Плюс там заморозки магов и трапы хантов)

_________________

Когда идешь через ад, не останавливайся.
avatar
Moritka
Трибун
Трибун

Сообщения : 986
Печеньки : 4820
Всенародолюбимость : 40
Дата регистрации : 2013-12-15
Возраст : 29
Откуда : Tyumen

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Йолкин в Вт Май 13, 2014 1:47 pm

Я считаю, что нужно давать гп за косяки с пилой и лазером.
avatar
Йолкин
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 378
Печеньки : 4878
Всенародолюбимость : 10
Дата регистрации : 2012-11-01
Возраст : 39

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Вмир в Вт Май 13, 2014 1:55 pm

а мне нравится предложение насчет штрафов Smile че вы так боитесь и расстраивайтесь за гп? Будто цель накопить какую то сумму абстрактных цифр, а не убить босса.
avatar
Вмир
Почётный флудер
Почётный флудер

Сообщения : 590
Печеньки : 5386
Всенародолюбимость : 30
Дата регистрации : 2012-06-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Кель в Вт Май 13, 2014 2:02 pm

Вы упорно не хотите понять, что всем плевать на свои приоритеты в аддоне. А значит штраф - это негатив и ничего больше.

_________________
[Battle.Net]: Кель#2509 [Кельмич][Челэри]
avatar
Кель
Трибун
Трибун

Сообщения : 1401
Печеньки : 5945
Всенародолюбимость : 46
Дата регистрации : 2012-12-06
Возраст : 25
Откуда : Роcтов-на-Дону

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 2:09 pm

Кель пишет:Вы упорно не хотите понять, что всем плевать на свои приоритеты в аддоне. А значит штраф - это негатив и ничего больше.

Я такого же мнения, но когда начинаются массовые штрафы - у рейда заметно выпрямляются руки. Почему - мне не известно. Но если работает - почему это не использовать.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Moritka в Вт Май 13, 2014 2:21 pm

Вы оба и правы и не правы одновременно. Давать штрафы можно (иногда это действительно стимулирует), но давать штрафы рано. У каждого свое время на понимание чего-либо, мы об этом говорили много раз. Кто-то за 10 траев понимает, что нужно сделать, а кто-то только за 50 поймет, но поймет основательно. Этот факт тоже необходимо учитывать (как бы мне это не нравилось  rabbit ). А судя по Малкароку, так можно сделать вывод, что иногда нужно больше 200 траев.

Перестаньте мусолить тему штрафов  silent 

_________________

Когда идешь через ад, не останавливайся.
avatar
Moritka
Трибун
Трибун

Сообщения : 986
Печеньки : 4820
Всенародолюбимость : 40
Дата регистрации : 2013-12-15
Возраст : 29
Откуда : Tyumen

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 2:36 pm

Предлагаешь подождать 200-300 траев? )))
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Макс в Вт Май 13, 2014 3:16 pm

Я вот предлагаю играть от мин или лазеров, а не от турелей)

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 9205
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Вт Май 13, 2014 3:50 pm

У любой тактики свои сложности. Не вижу большой разницы между ними. Если будем менять тактику каждый день, то повторится ситуация с Гаррошем (нормал). Предлагаю определиться и натраивать то, что умеем.
Если не убивать турели, то сильно увеличим кол-во перебежек, а следовательно и затянем бой. Согласно существующей тактике 90-95% времени дд стоят на месте. Имхо это важно.

Если убивать мины, то человек с лазером может загнать себя в угол с турелью.
Если убивать лазеры, то есть вероятность, что пока будем отбегать от турели - мины дойдут до рейда.

Я что собственно хочу сказать:
1. Убиваем турель - ВЕСЬ рейд стоит на месте. Бегает только 1 человек с пилой и 1 человек с лазером
2. Убиваем лазер - ВЕСЬ рейд бегает. + человек с пилами так же выносит их из рейда.
3. Убиваем мины - ВЕСЬ рейд бегает + бегают люди с пилами и лазером.

Очевидно, что если отказываться от турелей, то добавляется работа всему рейду.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Moritka в Вт Май 13, 2014 6:52 pm

https://www.youtube.com/watch?v=PNGYerdG1L4 Вот наш бой с чужого компа  Very Happy позиционирование как раз для рдд и хилов видно.

Обратите внимание где держится крошер . Может нам тоже его там держать? Было бы не плохо, учитывая, что он всё же мешает рейду маневрировать назад.

_________________

Когда идешь через ад, не останавливайся.
avatar
Moritka
Трибун
Трибун

Сообщения : 986
Печеньки : 4820
Всенародолюбимость : 40
Дата регистрации : 2013-12-15
Возраст : 29
Откуда : Tyumen

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Макс в Ср Май 14, 2014 10:27 am

Stimp пишет:
1. Убиваем турель - ВЕСЬ рейд стоит на месте. Бегает только 1 человек с пилой и 1 человек с лазером
2. Убиваем лазер - ВЕСЬ рейд бегает. + человек с пилами так же выносит их из рейда.
3. Убиваем мины - ВЕСЬ рейд бегает + бегают люди с пилами и лазером.

Абсолютно не согласен. Категорически. Такое ощущение, Антон, что ты вчера желудей по ушам рассовал и упорно не слышал, как я талдычил о дамаге, уходящем в мины) Дамаг. Не беготня, а дамаг, уходящий в молоко.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 9205
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Фиттекс в Ср Май 14, 2014 11:34 am

Макс пишет:
Stimp пишет:
1. Убиваем турель - ВЕСЬ рейд стоит на месте. Бегает только 1 человек с пилой и 1 человек с лазером
2. Убиваем лазер - ВЕСЬ рейд бегает. + человек с пилами так же выносит их из рейда.
3. Убиваем мины - ВЕСЬ рейд бегает + бегают люди с пилами и лазером.

Абсолютно не согласен. Категорически. Такое ощущение, Антон, что ты вчера желудей по ушам рассовал и упорно не слышал, как я талдычил о дамаге, уходящем в мины) Дамаг. Не беготня, а дамаг, уходящий в молоко.
Поддерживаю, я об этом тоже говорил.

_________________
Люди так удивляются, когда с ними ведешь себя, как и они с тобой.
Библия учит любить людей, а камасутра объясняет как именно.
Если ты считаешь что кого то поимел, оглянись, возможно этот кто то имеет тебя.
avatar
Фиттекс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1831
Печеньки : 6755
Всенародолюбимость : 82
Дата регистрации : 2012-04-24
Возраст : 47

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Ср Май 14, 2014 11:39 am

Такое ощущение, Максим, что ты сегодня очки не одел и упорно не видишь, что мой пост написан за несколько часов до начала вчерашнего рейда, и да - я в это время естественно не слышал как ты талдычил кому-то (думаю только Насте, т.к. в это время в ТС обычно никого нет) о дамаге )

Более того, мы беспокоимся о разных вещах. Ты о дамаге, а я о выживаемости рейда. Пока у нас проблемы именно со вторым. Если не изменяет память с минами вчера проблем не было. Мы не можем сделать простейших вещей (выбежать с пилой и лазером), а тут нам надо будет в дополнении к этому еще и на бур внимание обращать.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Макс в Ср Май 14, 2014 11:46 am

Ой, пардонь, дату поста не спалил, да)

А вообще - пофиг какая тактика. Начали по этой - будем по этой. Нужно только выносить и заливать. Мины, кстати, ни в одном видео даже полпути от босса до рейда не проходят. Ну, крайне редко одна вырвется, но для этого тайфун есть.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 9205
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Ср Май 14, 2014 12:20 pm

У нас вчера примерно так же начало получаться. Не сильно далеко мины уходили. Были эксцессы конечно, но не часто. Большую проблему составляли мины, которые шли сбоку. Их надо таргетно сливать.

Единственное, что меня вчера дестабилизировало, это 2 мины которые появились почти рядом с рдд-кэмпом. Я их конечно откинул, но сейчас думаю, что зря. Скорее всего эти мины нацелились бы на миликов. Никто по этому поводу ничего не встречал, не читал?
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Макс в Ср Май 14, 2014 12:48 pm

Им плевать на дистанцию) И ещё момент — это были мины из большой, убитой около рендж-кемпа, более чем уверен.

_________________
I am what i am from beginning to the end
avatar
Макс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 3676
Печеньки : 9205
Всенародолюбимость : 170
Дата регистрации : 2012-01-25
Возраст : 34
Откуда : Екатеринбург

Посмотреть профиль http://forum.coven.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Moonrain в Ср Май 14, 2014 12:54 pm

Макс пишет:Им плевать на дистанцию) И ещё момент — это были мины из большой, убитой около рендж-кемпа, более чем уверен.
Нет, это мины обычные. Появляются с усиленным лазером (2 конвейер)

У меня одного wol не отображает топы игроков плавса, клакси и гароша?
avatar
Moonrain
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 600
Печеньки : 4835
Всенародолюбимость : 15
Дата регистрации : 2013-03-28
Возраст : 28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Ср Май 14, 2014 1:00 pm

Усиленным лазером вроде тогда еще и не пахло. По-крайне мере мы точно не стояли в соответствующей для этого метке. И Макс говорит про то, что когда убиваешь большую мину, то из нее появляются 2 маленькие (обычные) мины. Следовательно большую мину убили рядом с рдд и получили в подарок спавн 2 мелких.
Возможно Макс и прав, но вроде большие к тому моменту уже давно лежали.
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Фиттекс в Ср Май 14, 2014 3:29 pm

Я бы сказал что в 70% мы умираем из щита на босе

_________________
Люди так удивляются, когда с ними ведешь себя, как и они с тобой.
Библия учит любить людей, а камасутра объясняет как именно.
Если ты считаешь что кого то поимел, оглянись, возможно этот кто то имеет тебя.
avatar
Фиттекс
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1831
Печеньки : 6755
Всенародолюбимость : 82
Дата регистрации : 2012-04-24
Возраст : 47

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Stimp в Ср Май 14, 2014 3:32 pm

Фиттекс пишет:Я бы сказал что в 70% мы умираем из щита на босе

Не понял. Можно по подробнее плиз...
avatar
Stimp
Бригадир
Бригадир

Сообщения : 1527
Печеньки : 5443
Всенародолюбимость : 54
Дата регистрации : 2013-10-01
Возраст : 30
Откуда : Сургут

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Черноплавс хм

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения